CLE 論壇

[whisky]

ok..

新開個話題 - 當作把目前我和 dp 聯絡情形作個總結

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我剛把一些 alcle 上的套件的 PKGBUILD + 我自己之前作的一些 PKGBUILD 都傳給了 dp。

目前傳過去的有

stardict - 和各個字典
input - gcin + scim (scim + scim-chewing - libchewing)
ttf-fonts - 包含 uni_ming 和 firefly 的兩套字

這上面這幾項，除了 gcin 和 ttf-CJK Unifonts 都已經在官方套件庫內。其他的如 stardict 和 scim 等，應該也很有機會出現在官方套件庫內。

另外，我還傳了 openoffice 和 xttmgr 這兩個的 PKGBUILD，不過我有跟 dp 說，這算是作為給他參考用吧。因為 xttmgr，官方網站上自己有人寫好類似功能的 script。而我們的 openoffice 還在 1.1.3 ，而且還是特別 patch 過的，實在不可能被放進官方套件庫內。

相同的，我也有提到關於中文粗體相關的一些 lib 的 patch 和目前的發展。這一部份也是給他作參考。雖然說，官方的 freetype2 有加上 bytecode 的 patch，但是為了中文粗體，特別來 patch 一版，我不太認為有可能。

我也提到了關於 mozilla 內中文輸入時，要用 over-the-spot 需要特別 patch。這也一樣是給他參考（不過我是認為這個應該有機會被推入？因為 debian 好像要加入這個 patch 了？有誰可以確定一下嗎？）

以上是關於套件的部分。

關於簡體中文和 zh_CN，因為我完全不熟，所以只跟他提到，我有問了一下，但是沒人鳥我，所以我也沒啥情報可以回報給他。或許 linuxsir.com 的人看到，不想透過我跟 dp 聯繫的話，也可以請你們直接跟 dp 聯繫（他的聯繫方法請看官方論壇內他的個人資料）。

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ok，關於套件，有人有問題嗎？有人覺得還需要增加哪些嗎？

dp 的說法是，原則上，只要有很多人用，同時不是很難維護的（不需要花個 6 小時來 compile 的）他都會很願意提出放到官方套件庫去（由他當 maintainer）。所以如果有人覺得中文系統還需要哪些東西，請在此提出吧。不提出的話，是不會有人去幫你作的.. （我的需求好像還蠻少的）

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接著是關於文件的部分。

dp 說，需要有這些套件的相關英文說明和安裝/使用說明。這個可能會等新 wiki 做好後，他們會設定個 i18n 的專區。我跟他提說，我可以找到 gcin 的英文說明沒問題。而使用等的說明，也可以當作我們的 arch i18n 中文環境的打造裡面的一部份。所以這不是個大問題（相同的，誰要寫才是大問題..哈）

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OK.. 目前就是這樣了..

[訪客]

关于粗体中文，freetype已经有了虚拟粗体的算法，但是要配合libXft-2.1.7
才能正常实现粗体，只需要升级libXft就可以有粗体字了。所以粗体字不成問提的。
只等新版的Xorg,就可以了。

firefox裡的光标跟随 好像在 1.1版本中已经得到解决。

输入法方面 建议增加
scim-tables（简体五笔）,scim-pinyin（简体拼音）,scim-fcitx（fcitx输入法的scim ported）

有关簡體中文和 zh_CN方面的信息，小弟可以提供，因为不知道兄弟需要那方面的
东西，所以暂时只能这样了。

[whisky]

@ 訪客

因為我對中文 linux 真的所知甚少，可以說才剛開始對linux 繁體中文的需求上有點瞭解，對簡體中文方面可以說一無所知。所以，如果有需要我跟 dp 聯絡（或著直接由 HybridTheory 跟 dp 聯絡都可），那就必須要跟我說你們的需求是什麼，然後由我轉達給 dp，然後大家來討論一下可行性有多少。

例如，簡體中文慣用的字型有哪些？目前我可確定，繁體中文的字型和輸入法(gcin)都已經會進入官方 repo。那簡體中文使用者會需要哪些？例如 scim 的拼音等等。請參閱

http://bbs.archlinux.org/viewtopic.php?t=13357

這一篇 dp 對 scim 的回答。他也可能有點搞不太懂到底 scim/skim 和那些 table 要怎麼打包比較妥當吧？或許你們可以給他點意見。

[whisky]

以下是 dp 給我的來信的大略說明。

dp 詢問， firefly 和 CJK unifonts 的差異。我想應該說相似的地方會比較簡單，就是 CJK Unifonts 裡面採用了 firefly 的 bitmap 字型（點陣字），同時他們一開始的來源都是文鼎？這段解釋不知道有沒有錯誤的地方？

我個人是想把 firefly 一併推入官方 repo。所以我會朝這方面去說服 dp 除了 CJK unifonts 以外，還要把 firefly 的也放進去。

另外就是 uni_ming，我可能需要再仔細看一下他和 CJK unifonts 的差異處，然後回報給 dp。同樣的，有人對這些字型熟悉，同時願意幫我快速的上一節課嗎？

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簡體字方面，該放哪些字型？ dp 希望知道簡體字，日文等等，有哪些字型可以放進去？這方面有專家願意幫我講解一下嗎？目前根據我的瞭解，簡體中文這方面，似乎 wyq 的很不完整？大部分的人可能還是用 CJK unifonts + MS 的 SimSun ？

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scim/skim 確定會放入 repo 內。目前 dp 應該正在研究包裝套件和分配的方法。同時他也跟 linuxsir 那邊的 ganloo 聯絡，通知他 scim 會被放入 extra。目前 scim 有一份 ganloo 放的在 AUR 內（但是不包含我慣用的新酷音等 IME）

這方面，我想在這幾個禮拜應該就會有結果。

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關於我們自己的 repo 內的 stardict。目前這些軟體都不是 dp 的首要目標。所以這些部分可能只會在之後等字型，輸入法等這些基本的東西都解決後才會有機會被討論到。

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dp 詢問 xttmgr 有什麼特異的功能嗎？我其實沒再用 xttmgr，我是用 arch 論壇上的一篇關於 ttf 字型重整的 script 來整理我的 ttf 字型（其實或許也根本不需要）。而一般的字型安裝，其實可以直接用 pacman 就好。喔...我知道用途了... 如果字型不是包好的套件，那可能還是需要用到 xttmgr 等這類的字型管理程式？

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關於粗體中文的部分。因為我在上一封信有跟他提到關於粗體中文目前的作法（一些 patches）。但是根據我最新得知的『情報』。目前 arch 上只需要更新到最新的 freetype2 和 fontconfig 的套件後，到 freedesktop 去捉 xorg 內的 libXft2 最新版 - 2.1.17 回來編譯和強制安裝後，就可以有粗體中文的支援了。

等我確認後，我會回信給 dp 這一部份不需要去管他了...

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還有就是，關於 mozilla 和中文輸入法的 over-the-spot 的 patch。根據我得到的消息（感謝 moto 上的回應），目前的情況是， debian 的 mozilla 已經確定會加入這個 patch，但是 firefox 可能要到 1.1 才會加入（不確定），而在 1.05 則是近乎『確定』不會被加入。

所以，有 debian 當靠山，我還是會去跟 dp 說，比這個 patch 推進官方的套件內。

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最後，關於文件部分。我們都會等新的 wiki 版本出現才開始作業。根據 dp 的說法，可能是想把各國語言的都放在 arch 的官網上。但是我覺得這種作法似乎沒有必要。我想，他比較想要的是一個完整的 i18n 的支援吧。這一部份我可能會再跟他商量看看。看有什麼比較好的解決方法。也就是官方只放 i18n 的 general info。但是一些關於中文的，或許可以繼續放在 cle 或是其他地方？

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ok，這是目前的進度。

另外就是， linuxsir 的 zerolin 在 irc 上有問到我關於 acrobat reader 的中文版的問題。因為目前官方 repo 已經有英文版（也只有英文版）。我不知道有沒有可能放入中文版（簡體 + 繁體）。如果沒，其實也可以直接用英文版的 PKGBUILD 改一下 pkgname 後就 ok 了。

其他還有什麼疑問或是建議嗎？

scim 的 ime list 可能有需要在最近列出來了喔。

[EdwardGJLee]

[zerolin]

我来说几句：

1 没必要把firefly点阵再加进去了，因为uming 里已经包含了firefly的所有点阵字，firefly大哥也明确说了基本不再继续firefly点阵的开发了，没必要重复了。
因为firefly大哥的点阵只含括了繁体的Big5和简体的 Gb2312编码的字体，所以
一部分的字体要开文鼎来显示的。

2 CJK unifonts是一个项目名称， 其实具体指的就是 uming ，ukai 两种字体，他们将会包含Chinese/Japanese/Korea 这3种语言中的 Unicode 3.0标准中的所有字体。wyq的标准也是一样的，目标是要包含CJK三种语言的unicode 3.0 标准中的所有字体(包含简体和繁体)，但由于缺乏开发人员，现在只包含了GBK标准的字体，但是足以应付日常需要了，windows下的也只是GBK标准而已。把它放进repo 比放firefly点阵来得更实惠。

3 xttmg完全没必要的东西了。xttmgr是X 字型管理程式而已，core X 的字型機制将会是历史了，现在的freetype-fongconfig-libxft的字体系统，安装一个字体只要copy到字体路径中去就可以了。

4 arch 有xpdf这个软件的。对于不內嵌中文的 ps/pdf 文件就要中相对应的语言
版的acroread了，在chs版的acroread下对没有内嵌中文的pdf同样可以阅读的，
关键就是字体而已，各个语言版的acroread 分别包含了各个语言的字体的，所以
可以阅读不內嵌中文的 ps/pdf 文件。

[EdwardGJLee]

[zerolin]

@whisky, 最好把firefox下滑线的patch 也向dp提交。
可以告诉他Mandriva已经采用了这个patch。这个patch
是firefly大哥的作品
http://firefly.idv.tw/setfont-xft/patches/mozilla/old/
http://magiclinux.org/people/sunmoon1997/patches/firefox/mozilla-1.7.3-underline.patch

[HybridTheory]

大陆现在基本上也是都在用uming了，用simsun之类的很少了，也在等wqy完整的字体。

带点阵的uming出现以后也已经逐步取代了AR PL NewSung的位置，所以我也觉得firefly的字体在放进去没有什么必要了，zerolin兄也这么认为，差不多可以代表了大陆linuxer的想法吧。

[whisky]

ok.. 今天發信了..

uni_ming 其實是我的筆誤（在 linux 下我常在 typo..），其實是指 ming_uni (香港增補字符集 2001) 。我還不太清楚這個字集/字型和其他（firefly, CJK unifonts）的關係。不過，我想目前的情況，應該是一套 CJK unifonts 是在最省力的方法下可以滿足最多人的需求吧？

所以在我給 dp 的信中，除了 CJK unifonts，其他字型我都只是解釋一下，讓他參考，也不會推入 official repo 了。我想，我還是會在 cle 的 repo 內把這些字型都包起來。有需要的人就自己去裝來用吧（畢竟，這些字型在顯示上還是有所不同？）

另外 Edward 所用來展示的 cwming.ttf 是哪一套字呢？

要補充的是，關於 firefly 的 new sung，其實 firefly 並沒說他不會繼續更新。我記得在他的討論區上看到的，他是說，他不介意他的字型被別人拿去用，但是他會繼續自己 update 他自己的字型。

請參閱這一篇 [url=http://firefly.idv.tw/test/Forum.php?Board=1&Article=342f430dbf00475f058940d9ba681380&Func=view&History=0] New Sung是否還要繼續維護？[/url]

這也是為什麼之前我會想繼續把 firefly 推進 repo 的原因之一。

關於簡體字方面，我也是跟 dp 說，目前簡體字使用者應該也是大部分都用 CJK unifonts （我在 IRC 上作了一下小調查）。至於 wqy - 目前只有點陣自方面比較成熟。而向量字方面可能還要等一陣子。（這一點我是後來才知道，所以會在下一封信補充給 dp）

再來就是關於 patch 的部分，中文粗體部分，現在應該都 ok 了。新的 xorg 也在 testing 中，可望在不久的將來就會進 X 才對。所以這部分我也跟 dp 說，可以放一邊不用再去管他了。

關於 mozilla/firefox 的 over the spot，我把在 debian 的 bug report 的連接貼給他，同時告訴他 debian 的作法。因為根據我所聽說的，mozilla (seamonkey ?) 已經會把這個 patch 納入官方 release。但是 firefox 則是在 1.1 之前都不可能，在 1.1 也不太確定（這邊真的有點奇怪...）。所以我想這個 patch 在 arch 的 mozilla/firefox/xxx 等上應該有很大的機會出現。

至於下滑線（應該就是底線吧？），我一樣有對 dp 提起。但是..引用一段 dp 之前的來信。

[zerolin]

over the spot 在firefox 1.1 中确定已经解决了，今天安装了 firefox 1.1 Alpha2
SCIM可以光标跟随了。

underline patch (底线，下滑线) Mandriva (Mandriva 2006.0)中确实采用了。下载了mozilla-firefox的源代码，可以清楚看到已经采纳了这个patch

[EdwardGJLee]

[zerolin]

http://cvs.mandriva.com/cgi-bin/cvsweb.cgi/SPECS/mozilla-firefox/

[whisky]

@ZeroLin,

ok :) 我會把這些最新資訊都轉達給 dp... 這樣他應該更有本錢可以去跟 mozilla packagers 們討論了。

@ Edward,

其實你應該可以看得出來我在 linux 真的很嫩 :P 有其他人願意去跟官方網站的人討論，那我是絕對舉雙手贊成 (我本來也只是希望出來接 wiki 和翻譯而已）。

會有上面那段話出現，主要是因為目前 scim 方面，我真的不知道到底還有誰在跟 arch 官方網站聯繫的嗎？因為 dp 有 fwd 給我他給 ganloo 的信（他是 AUR 上 scim 的 maintainer），另外在 linuxsir 上又看到有位 EricNeon 的仁兄說他正在和 AqD 討論推新版的 scim/wine 進官方 repo。如果大家都去講 scim... 誰也不知道誰說了啥，我是感覺這樣蠻無聊的...浪費時間和精力再作同一件事情。也浪費 dp 的時間。

最後，其實我根本連官方的 mailing 都沒加入...這次真的是因為湊巧（我還是有逛官方論壇的習慣），才跟 dp 搭上線。所以以後跟官方開發者們的聯繫，可能還要多拜託各位了。

[訪客]

whisky,最好把SCIM的事也发在linuxsir上。